Официальный сайт
|
|
Алексей ГОЛЯКОВ
Тема очередного круглого стола, прошедшего в редакции газеты «Богатей» 4 февраля, назрела давно и, конечно же, в разных формах уже находила свое отражение на страницах многих саратовских СМИ. Но сегодня, видимо, возникла необходимость подойти к проблемам, возникающим у саратовцев всякий раз в виде шока порой только при одном упоминании слов «платежка», «жировка», «корректировка», «обезвоживание», «авария», «перенос отопсезона». Не на уровне репортажа с перекрытия автотрассы возмущенными людьми, как это было осенью 2008 года на Московском шоссе в Саратове, в поселке Елшанка. Чтобы таких инцидентов было как можно меньше или – ведь это лучше для самих же коммунальщиков – чтобы их не происходило вовсе, нужно спокойно, но в то же время принципиально разобраться. А именно – с основными факторами положения, когда год от года жилищно-коммунальный комплекс, несмотря на все радужные заверения и обещания чиновников от него, становится все «неподъемнее» для тех, для кого он, собственно, и предназначен. Речь, как можно понять, идет о подавляющем большинстве саратовцев, а не о тех, кто номинально предоставляет им услуги в этой сфере и кто в защите не нуждается.
Среди участников обсуждения – известный саратовский общественный деятель Сергей Перепеченов, депутат Саратовской городской думы Александр Гришанцов, заместитель председателя регионального «Центра защиты прав потребителей» Алексей Сусликов, главный редактор агентства «Креатив-С», член Союза журналистов РФ Алексей Голяков (ведущий).
Обращение в блог Медведеву из Саратова
Вначале одна немаловажная цитата, предваряющая весь дальнейший разговор. 27 января с. г. на сайтах саратовских информационных агентств появилось сообщение, что жительница города Саратова Елена Алексеевна (фамилию свою она не назвала по причинам, которые можно понять) обратилась в блог Президента РФ Д.А. Медведева. В ее обращении есть такие слова:
«Уважаемый Дмитрий Анатольевич, такое ощущение, что нас (саратовцев – Авт.) оставили на съедение местной власти, которая чего хочет, то и творит… Никакого контроля со стороны государства, совершенно безразличного к нуждам народа! Почему, когда почти во всех странах на время кризиса какие-то послабления для народа, у нас наоборот – сплошная обдираловка по ЖКХ?
Нормативы потребления завышены, пресловутое постановление правительства № 307, разрешающее корректировки, – это вообще беспредел! В прошлом году для затравки выставили по 300 руб., в этом году – уже на 2 тыс., а в следующем году выставят по 30 тысяч, и мы должны платить?!
Почему нам, простым людям, которые имеют семьи, какую-никакую работу, приходится обращаться в суды и доказывать, что ты не верблюд и что ты ничего не брал из того, что тебе предъявляют по ЖКХ? … Власть отгородилась от нас высокой стеной, отдав на растерзание муниципальным образованиям, которые прочуяли свою выгоду этого положения…»
«Неуправляемые компании»
Ведущий: Вышеприведенный текст, который был отправлен в Москву, говорит сам за себя, и под ним готовы подписаться, я уверен, до 90 процентов саратовцев. Все это мы видим, ощущаем, как говорится, на собственной шкуре. Другой вопрос: никто особенно пока не содрогнулся – что в областном правительстве, что в мэрии Саратова. И как-то не доходит до этих умных голов в кабинетах на Московской и на Первомайской, что по большому счету терпение у людей на пределе.
Поражает еще вот что. Зампред облправительства Стрелюхин, курирующий экономику, проводил на минувшей неделе свое «постоянно действующее совещание» и как-то вскользь пожурил управляющие компании, работающие в Саратове, что они собирают деньги с жильцов, а вот Волжская ТГК по непонятной причине эти деньги получает с большими задержками. То есть, по сути, с таким трудом добытые средства для покрытия затрат энергетиков, возможно, используются в нецелевых целях либо элементарно разворовываются этими управляющими компаниями. Но тогда почему господин Стрелюхин не ставит вопрос ребром перед прокуратурой, ОБЭП и т. д. – у вас же для этого, господа, достаточно много рычагов и возможностей.
Но даже и не это – ключевой момент, показывающий истинное лицо руководителей регионального уровня по отношению к населению. О творимой свистопляске с тарифами – вообще ни слова в выступлении зампреда.
Первые дни февраля. В почтовые ящики саратовцев принесли платежки за январь 2010 года – картина такая, словно Саратовом из единого командного пункта управляет какая-то полувоенная ЖКХ-шная «коза ностра». ТСЖ и управляющие компании – все разные, но вот как синхронно они корректируют тарифы (понятно, в какую сторону) – этой слаженности любой глава ОПГ позавидует.
Что мы видим? Дружное, по абсолютному числу коммунальных структур, повышение (увеличение происходило дважды, с конца 2007 по начало 2009 годов) тарифов на «содержание жилья» (включая «лифт» с его идиотским механизмом расчета от жилой площади собственника), «ремонт» (которого и в помине нет в 2\3 нашего жилого фонда). За истекший срок появились в платежках «МОПы», которых не было никогда, – дворовое и лестничное освещение оплачивал муниципалитет, исходя из очень ограниченной, по ГОСТУ, мощности лампочек у крыльца или в подъезде, – чтобы житель просто дверь домой не перепутал. Теперь же, вопреки заключениям экспертов и протестам самих жителей, повесили все-таки и эту «услугу» на жильцов, когда не выработаны ни механизм учета (сколько нагорело по счетчику), ни принимается в расчет, есть ли вообще лампочка в подъезде. Вешают тариф и – вперед, плати.
При этом, и эта «молодая» статья расходов уже за такой короткий срок, за год, показывает зубки, дорожает. НС ТСЖ «Елшанка»: тариф с 2,46 руб. подрос к январю текущего года до 2,86. Кто-то подумает – мелочи. Но вот суммарно человек, живущий в однокомнатной квартире, со всеми этими мелочами должен в январе 2010 года платить за ЖКУ без малого на 400 рублей больше, чем это было всего лишь 12 месяцев назад. Вообразим, если бы булка хлеба за это время подорожала в такой же пропорции или – кило картошки? Или – проезд в трамвае и автобус вот так бы взлетел? Сразу же бы «дали по шапке» и привлекли бы к расследованию и антимонопольщиков, и кого угодно. Ведь есть, как известно, официальный курс инфляции с вытекающими из него расчетами и рекомендациями; а мы, что, – вышли из состава России? Выходит, что производителям, транспортникам и торговле нельзя вот так «широко разворачиваться», а ЖКХ – можно.
Про отопление с водоснабжением можно и не упоминать – «неуправляемым компаниям» сам бог, наверное, велел повышать, ссылаясь на всякие причины. А вы предъявите, пожалуйста, документы – протоколы собраний жильцов, например. И укажите, где и когда на этих собраниях были одобрены, – как того требует демократическая процедура, – оговоренные в Жилищном кодексе возможные меры: изменить за такой-то срок такие-то тарифы – либо уменьшить, либо увеличить, приняв за основу те или иные экономические обоснования. Вам смешно? Да, они плевать хотели на эти собрания. В крайнем случае, если нужно, эти собрания они организуют и проведут, и ваши же подписи вам предъявят.
И почему-то официальная власть в конкретном отношении к этой теме не то чтобы напрямую цинична. Нет, я бы выразился так: она на Луне живет в гламуре и шоколаде, и витания в заоблачных высях должны убеждать нас в их неустанной заботе о нашем благополучии. Вот газета «Известия», саратовский выпуск, от 31.07.09. Цитата с портретом: «Губернатор Ипатов: Стараемся, чтобы кризис не ухудшил жизнь людей». А что в «сухом остатке» ваших стараний – на примере той же сферы ЖКХ – известно. Люди напрямую президенту пишут. Или, может, это – частный случай, не достойный внимания, как нам сейчас могут преподать…
Как вылезти из «студня»?
С.И. Перепеченов: Я продолжу мысль о «гламурности» губернатора и его команды. И это имеет прямое отношение к конкретной теме нашего сегодняшнего разговора. В одном из последних номеров «Саратовского репортера» мне бросилась в глаза статья редактора газеты Сергея Михайлова о том, как чиновники областного правительства перед Новым годом получали премии – неслыханные даже по докризисным меркам, тем более для нашего не самого богатого и благоустроенного региона. И Ипатов, и его зам. Бабичев получили, согласно этим сведениям, бонусы в размере нескольких сотен тысяч рублей. Разумеется, помимо своих окладов. Это – в качестве иллюстрации к словам нашего ведущего, как губернатор печется о благе саратовцев, которые «в период кризиса не должны жить хуже». Очень узок круг этих саратовцев…
Поэтому, я считаю, тема ЖКХ и всего, что с ней связано, не может, не должна рассматриваться вне контекста ее облика. Власть невменяема абсолютно! И, лично к моему сожалению, решать с ней вопросы контроля за этими компаниями, вопросы противодействия «корректировкам», очень сложно. Ей это не нужно, она от народа не зависит, потому и приходится женщине из Саратова обращаться напрямую к президенту.
Возьму уровень города. Я специально сохранил вырезку из газеты четырехлетней давности, когда Аксененко отправили в отставку, и его сменял подававший надежды Грищенко. «Концепция стратегического развития Саратова на 2006–2016 годы» – так назывался своего рода манифест человека, желавшего всех убедить, что он другой, чем бывший мэр.
Ну и что? В этой декларации не нашлось внятного фрагмента ни о местном самоуправлении, ни о том, в частности, что Саратовская область, как и вся страна, уже начала жить и работать по-новому Жилищному кодексу и, исходя из этого, нужно совершенно по-иному, чем прежде, строить свою работу и с коммунальщиками, и с населением, памятуя, что отныне жители получили право сами определять, как они будут управлять своим жильем – через какие ассоциации, товарищества и прочее. И вот тут-то и вылезают на поверхность мотивы ухода от главных тем нашим славным муниципалитетом. Грищенко не мог не знать, какая война уже тогда развернулась между малыми ТСЖ и ассоциацией Гордополова, между структурой Олега Фадеева и жителями Фрунзенского района, не желавшими идти под его крылышко. И вы еще надеетесь, чтобы эта власть боролась с корректировками? Да мы забыли, что одним из первых распоряжений Грищенко было назначение Гордополова главой Ленинской райадминистрации.
Когда начинаешь анализировать содержание и форму нашего самоуправления (применительно к Саратову), то вспоминаешь поневоле слова премьера Путина, сказанные им в декабре прошлого года на Госсовете. «Камешек в огород» брошен был именно в низовой уровень. Путин сказал, что у нас система управления на уровне села, поселка, района, даже города – студень, этакий холодец. Все завязло в одних и тех же лицах, народ к самому понятию «местное самоуправление» никакого отношения не имеет, но жалуется иногда, что многое не так, как хотелось бы. Так вот, надо сначала изменить эту систему, а потом уже решать вопросы и соблюдения жилищного законодательства, и прав тех же собственников жилья. Поскольку нарушения в этой сфере происходят не в одной плоскости с Кремлем и даже не субъектом федерации, а здесь – в муниципальном образовании. И муниципалитету по силам решить – как воздействовать на тех же жилищных рвачей, чтобы по пять раз в год они не вздували тарифы.
«Марксова формула» на вооружении коммунальщиков
А.И. Гришанцов: Возвращаясь к теме непосредственно ЖКХ, я бы попытался вывести формулу главной проблематики нашего диалога. Это воздействие (или, точнее, давление) на население с целью извлечения доходной части для отдельных группировок.
Государство на этот процесс влияет косвенно, часто – вообще никак не влияет, переложив малую толику ответственности на муниципальную власть, но в целом – безответственность полнейшая. Потому мы и имеем то, что имеем. Последний красноречивый пример – в 2008–2009 годах, как мы помним, федеральным правительством выделялись деньги на капитальный ремонт многоквартирных домов, но финансирование пошло на выборочные дома, значительная же часть выделенных средств (об этом неоднократно писалось) ушла в неизвестном направлении. И эти суммы порой превышают, по самым скромным оценкам, 30–40 процентов от первоначальных объемов.
Теперь по Саратову. Проблема сверхнормативных платежей очень остро стояла в октябре-ноябре прошлого года. К этому времени начали «поджимать» и озвученные нашими градоправителями окончательные сроки оборудования счетчиков тепла и воды. Напомню цифру – 163 млн рублей выделялось для этого денег. Я тогда, как депутат, задал вопрос Сомову: «Вы не могли бы пояснить, сколько приборов учета уже установлено и каковы их – в среднем выражении – показатели?» Ответа я не получил. Я ему задал другой вопрос: «Вы проводили мониторинг их установки и вообще для Вас эта установка – спектакль и галочка в отчете или же предварительное действие к тому, чтобы жители в дальнейшем платили только по реально потребленным показателям?» Сомов ушел и от этого ответа.
Что сегодня. Счетчики во многих домах установлены, опломбированы, но мы не имеем ожидавшегося результата их действия. Благодаря расторопности отдельных «креативных» людей из управляющих компаний, мы во многих местах имеем не снижение, что было бы совершенно логичным, а увеличение потребления и соответственно оплаты за ЖКУ. В общем, за счет наших же налогов оприходовали 163 миллиона, а теперь, легко обходя эти счетчики, вокруг которых столько было звона, опять же из наших карманов продолжают изымать деньги в виде непрекращающихся «корректировок»!
Далее. Долг тепловикам в общей сложности составлял 1,2 млрд рублей. Ипатов, как вы помните, запросил от городской думы 100 миллионов. Пообещал от области добавить еще столько же. Казалось бы, проблема была близка к разрешению, но она – развернулась «наизнанку». Хорошо, нашли 200 миллионов в областной казне, оставив в покое город, но каким образом теперь погашается оставшийся миллиард рублей? Оказывается, двести миллионов пошли, согласно их трактовке, на послабление в платежах «социально незащищенным», а всем остальным приходится платить. Вот отсюда и появление в новых и новых одежках этих корректировок. Палка о двух концах – кому-то за счет бюджета что-то добавили, а другим – плати. При этом коэффициент – 1,8, а иной раз и 2,5.
По поводу главных действующих или – для кого-то – основного инструмента происходящего. Управляющая компания – что это такое? Достаточно хотя бы двух критериев всего их КПД, – думаю, вы со мной согласитесь: летом вовремя мусор вывезти, а зимой снег убрать. Вы посмотрите: у нас, начиная с декабря, в городе – полнейший коллапс и на дорогах, и на тротуарах, и во дворах. Что, упркомпании с этих огромных платежей, что они собирают с вас, не могут по три человека на двор нанять и купить для них по три лопаты? Получается, что не могут. Встает закономерный вопрос: чем же они тогда занимаются? А занимаются они извлечением прибавочной стоимости, – как-то по-другому я их характер деятельности определить затрудняюсь. Причем это извлечение не связано с изготовлением какого-то продукта и дальнейшей реализации его на свободном рынке. Это просто конфискационная мера, паразитическая, – на всех на нас с вами. Мы же видим – нет ни улучшения качества этих ЖКУ, нет и никакого отчета, куда и как потрачены деньги с повышения тарифа.
Как строится схема платежей? Если кто-то из управляющих компаний имеет свой собственный счет, то при придерживании поступлений с платежей от населения он накручивает сразу себе, скажем, неплохие деньги. Тепловики и энергетики от него, естественно, требуют долг, а лицо из управляющей компании делают кислую мину и говорит: нет денег, много неплательщиков в моем округе. Тогда те же самые ТГК выставляют управляющим компаниям пени, а последние, в свою очередь, этого подчас только и ждут, потому что им очень удобно в этом случае драть, извините, с нас с вами. И аргументация находится, в том числе в суде и с документами, – вот с нас энергетики требуют столько-то.
Абсолютно та же картина и с тепловыми сетями – были случаи из судебных разбирательств, когда кабальные договоры со стороны тепловиков навязывались управляющим компаниям. Но в том-то вся и штука, что последним даже не то что все равно, но даже с руки, что поставщики энергоресурсов берут их за горло. Потому что у коммунальщиков появляется «уважительная» причина отыграться с тарифами на жильцах.
Главное – нынешние структуры, поставляющие населению ЖКУ, совершенно не заинтересованы в стремлении как-то улучшить жизнь людей своей работой, борясь за качество своих услуг. Им, наоборот, – даже выгодно создавать долги перед энергетиками, чтобы потом компенсировать их известным способом.
Миллиард… в ржавом унитазе
Ведущий: Вам в этой связи вопрос, как депутату гордумы. Кто же должен хоть в какой-то мере контролировать все эти процессы?
А.И. Гришанцов: Управление механизмом организации управляющих компаний лежит на районных администрациях. Они обязаны отслеживать ход собраний жильцов, входящих в ТСЖ, в том числе выборы правления и председателей и заключение разного рода договоров. Но вы видите, что даже простейший контроль со стороны администрации (что районной, что городской) – это издевательство над здравым смыслом. Не нужно забывать, на какой основе формировались 90 процентов этих компаний – на основе ДЕЗов, которые, в свою очередь, состояли преимущественно из работников администраций. Потом эти же ДЕЗы обернулись, как в сказке, быстро сколоченными из нужных людей частными структурами либо глобальными ТСЖ в виде ассоциаций, по сути, являющимися теми же частными коммерческими управляющими компаниями. К тому же – монополистами на жилищно-коммунальном рынке.
Сегодня нужно понимать, что в этой внешне непрезентабельной сфере развились эти «черные жучки», которые поставили город Саратов на колени. Мы все – словно попали в средние века – отданы на откуп этим управляющим «жучкам», которые где-то через нашу леность и неорганизованность, где-то через издержки в законодательстве надели на нас такой хомут, что мы сегодня отдаем за ЖКУ до 60 процентов своих ежемесячных доходов. Напомню, что в советское время по данной статье расходов уходило не более 5–7 процентов. О чем мы вообще говорим? На всех телеканалах трезвонят о повышении пенсий на 1000 рублей, и следом повышается квартплата – на 2 тысячи рублей, то есть эту же пенсию присваивают себе управляющие компании. Появились же эти «жучки» в ЖКХ неспроста, – из-за того, что почуяли большую прибыль, которую оказалось можно добывать вот таким, мягко говоря, недостойным образом.
Ведущий: В газете «Известия» (это уже федеральный выпуск) 6 июля 2009 года появилась публикация «Москвичи переплатили за отопление 8 миллиардов рублей». Там анализируются скрытые причины непрозрачности тарифов, доначислений, в результате чего получается эта сумма. И это только за один год. Вам не кажется, что если «москвичей» заменить на «саратовцев», то изменится лишь только пропорция – с учетом меньшего масштаба нашего города?
А.И. Гришанцов: Если у них более 10 млн жителей, а у нас – около 1 миллиона, то мы переплатили 1 миллиард. Вот он и нашелся тот миллиард, который Ипатов ищет для погашения корректировок, и который приспособили наши коммунальщики, твердящие в каждой приходящей платежке, как позарез нужны еще и еще деньги для ремонта!
А.Н. Сусликов: Мне, как представителю защиты прав потребителей, все-таки хочется отметить, что всем этим негативным тенденциям все же есть альтернатива. И конкретное ее проявление – растет количество исков граждан против недобросовестных коммунальщиков и увеличивается, что немаловажно, процент выигрышей потребителей. Наиболее частые темы исков – корректировки, отключения воды, недостаточное отопление. Сейчас особенно заметен рост по неоказанию услуг. Часто многие споры приходится продуктивно решать и в досудебном порядке: составляется претензия от нашего центра, и часто наши аргументы склоняют поставщиков идти навстречу людям. Разумеется, до того, чтобы в жилконторах по месту жительства на все обращения граждан отвечали адекватно, мы не дошли. Там часто им еще показывают фигуру из трех пальцев. С нами же все-таки предпочитают не связываться, так как не хотят оглашения итогов разбирательств. Сдвиг в лучшую строну, конечно же, есть.
Ведущий: Уважаемые участники круглого стола, думаю, что после приведенных вами фактов было бы все-таки правильным закончить нашу встречу именно на этом позитивном утверждении. И главное – надо всем понять, что свое житье-бытье так или иначе обустраивает сам человек. При этом не неважно, в какой квартире он проживает: в приватизированной или муниципальной. Важнее другое – чтобы он, вынимая из почтового ящика «жировку», сначала бы внимательно ее изучил и все взвесил и только потом направлялся бы на почту или в ЕРКЦ платить по ее счетам. Ну а писать или не писать в блог президента – это уже каждый «выбирает для себя».
Адрес статьи на сайте:
http://www.bogatej.ru/?chamber=maix&art_id=0&article=11022010004538&oldnumber=519