|
| К свежему номеру |
Куда идти России?
Подготовил к публикации Юрии ЧЕРНЫШОВ 18 сентября в редакции газеты «Богатей» состоялось очередное заседание круглого стола. На этот раз обсуждалась тема «Куда идти России?». В дискуссии приняли участие представители шести политических партий, общественных, исследовательских, промышленных и коммерческих организаций, правозащитники, аналитики и политические обозреватели. Получился, по выражению одного из участников, общественный и межпартийный диалог или дискуссия, на которые пока не решилась ни одна политическая партия. Тезисы выступлений участников с минимальной редакторской правкой мы публикуем в виде отчета. В диалоге-обсуждении приняли участие: Григорий Ахтырко – правозащитник, Ольга Баталина – руководитель исполкома СРО политической партии «Единая Россия», Алексей Богданов – и. о. председателя СРО политической партии СПС, Максим Бычков – председатель политсовета СРО политической партии «Гражданская сила», Михаил Ганзин – епископ религиозной организации Церковь Иисуса Христа Святых последних дней (мормоны), Дмитрий Данилович – руководитель аппарата СРО политической партии ЛДПР, Александр Климов – политический аналитик, публицист, Вадим Кнушевицкий – пресс-секретарь группы компаний «Астэк», Михаил Наместников – председатель местного отделения г. Саратова СРО «ЯБЛОКО», Юрий Овчаренко – зам. декана юридического института МВД, член регионального политсовета СРО политической партии «Единая Россия», Владимир Санатин – директор Центра социальных исследований «РОСС – XXI век», Александр Свешников – главный редактор газеты «Богатей», Александр Фролов – председатель правления Саратовской региональной общественной организации «Чистый город», Юрий Чернышов – политический обозреватель газеты «Богатей».
Тема круглого стола была предложена в такой формулировке: «Россия после «кавказской войны»: куда идти?»
Ведущий круглого стола Александр Свешников изложил мотивы, почему была избрана именно такая тема. Итоги прошедших полутора месяцев после начала событий на Кавказе показали, как считает главный редактор, что мы вступили в какую-то странную эпоху, когда вместо честного журналистского расследования в информационном поле развернулась настоящая информационная война, в хаосе которой потерялась объективная картина происходящего. Поэтому нет особого смысла останавливаться на вопросе «правды» и «лжи» о войне. Важнее попытаться понять, что получилось в результате происшедших военных и иных, последовавших за военными, событий и каков теперь будет выбор России.
Ю. Чернышов: Хотелось бы сконцентрироваться на главных аспектах «кавказской войны», как мы назвали происшедшие события, выводах и последствиях, с одной стороны, а также на последующих решениях и стратегической перспективе с учетом состояния общества. А оно беспокоит даже больше, чем сама война. На мой взгляд, Россия, естественно, изменилась, я с пониманием отношусь к высказываниям руководителя государства, что 8 августа для России — это то же самое, что для Америки 11 сентября. Может быть, это сильное сравнение, слишком смелое, фантастическое сравнение, но сермяжная правда в этом есть. Россия действительно изменилась. В том числе и в том отношении, что вместо информации о событиях мы получили информационную войну. В России всегда, как замечено Владимиром Высоцким, «разницы нет никакой между правдой и ложью, если, конечно, и ту, и другую раздеть». Раздевание в этот раз происходило обоюдное, раздевание бесстыдное и публичное, и что является правдой, что ложью, зависит оттого, к какому средству информации человек питает пристрастие. В последнее время я все больше прихожу к мысли, что фактов вообще как таковых не существует, а существуют интерпретации событий. А считать событие фактом или нет – это зависит от нашей договоренности.
Остановлюсь на военной оценке событий. Ссылаюсь на мнение военных экспертов: техническое оснащение нашей армии оказалось хуже грузинской. Хоть у грузин были те же наши танки, но они были оснащены зарубежными средствами наблюдения и приборами, которых нет у нашей армии, и тому подобное. Да и потерять четыре самолета, в том числе стратегический бомбардировщик, за несколько дней от страны, которая и ПВО по существу не имеет, говорит само за себя.
Вывод уже сделан. Предстоит миллитаризация вооруженных сил. А на чем эта милитаризация будет построена? Построена на обществе, которое, по мнению ученых, не готово ни к инновациям, ни к инвестициям. Оно готово только к потреблению. От мобильников до других «гаджетов» азиатского производства. Ни черта не производим до сих пор, кроме сырья. Несколько цифр. Они говорят о периоде отставания от Америки по трем основным показателям развития страны (т. е. сколько необходимо лет, чтобы при существующих темпах развития сравняться с Америкой – Ю. Ч.). Отставание по производительности труда – 84 года, по энергоотдаче – 63 года, по экологичности производства – 48 лет. Ученые делают вывод: такое отставание – равнозначно навсегда.
А. Свешников: Придется вернуться к советским временам, когда только и делали, что укрепляли военную мощь. Вопрос: кому эта мощь нужна?
М. Ганзин: Победа в маленькой войнушечке. Мы упустили технологическую революцию. Через двадцать лет армия изменится полностью. Уникальные разработки. Политические последствия. Общественное мнение после первоначального проигрыша в информационной войне меняется в пользу России. Насколько – станет ясно позднее. В свое время мы упустили несколько научно-технических революций. Самое же опасное то, что мы сейчас упускаем нано-технологическую революцию.
Предпосылки очень сложные. Я их изложил в статье «Россия – Китай» (см. «Богатей» № 30 от 11 сентября 2008 г. – Ред.). Самостоятельно России не выжить. Главная причина – нет молодежи. Мое мнение: если Запад нас не принимает, то придется «ложиться под Китай». Тем более что Дальний Восток уже «ложится». По всем экономическим показателям мы проигрываем.
М. Наместников: У меня отчаянное чувство. На предощущениях людей демократического, либерального спектра о либеральных качествах нового руководителя можно поставить крест. О плохом военном состоянии мы знали и до войны. Политический аспект более существенный. Попытка подняться с колен – это один шаг. Теперь руководство не знает, что делать на счет два-три. Все санкции, которыми нас пугали, уже случились. Все займы, которые мы брали, они рассчитаны до конца года. По долгам придется платить. Накрылось вступление в ВТО, и это означает, что торговать с нами высокими технологиями нам не дадут, останутся сырьевые сектора. Печально, как проявилось ментальное состояние. Патриотический раж. Население пытается компенсировать свое моральное унижение. Перед войной были победы «Зенита». Теперь победа в войне. Наши перспективы во внутриполитической области печальны. Что нам остается? Объединяться и «окукливаться», бороться за права человека на региональном уровне. До следующего демократического поворота присутствующим уже не дожить.
А. Климов: Война перепахала политический режим. Компартия поддержала Кремль, наше место в строю. Поддержали и правые патриоты. Сложилось национальное согласие. Но и вражьи силы не дремлют. Вот что пишет «Новая газета» – главный рупор «свободной журналистики».
Далее А. Климов подверг резкой критике публикации в этой газете, отражающие ход войны: по-существу, корреспонденты этой газеты поднимают антироссийский мятеж в национальных республиках. Климов указал на некоторые репортажи из Ингушетии, повествующие о том, как «весь мужественный ингушский народ сражается против российских оккупантов», и доколе, мол, будут терпеть ингуши, восклицают иные корреспонденты. И татарский народ, оказывается, поднимается против русских оккупантов.
«Новая газета», по мнению Климова, перешла некоторую черту, и граждане России могли бы сами сказать свое слово. Может возникнуть вопрос о старом добром черносотенном движении, с тем, чтобы разобраться с журналистами и с газетой.
М. Бычков: На мой взгляд, «южно-осетинская операция» была хорошо спланирована. План был дальше, чем просто военные события. И тот, кто планировал, хорошо предугадал и реакцию прессы, и все остальное. Делать из этого событие, которое нанесло огромный урон для России, неверно. За время событий подверглась серьезной переоценке система ценностей, система международного и внутреннего права. Очень важна оценка международных организаций. Мир больше не будет однополярным, но роль межправительственных организаций, по мнению видных ученых, будет снижаться. Внутреннее право, на которое следует обратить внимание – право на свободу выражения мнений, право на свободу средств массовой информации. Но мы видим, что творится в США, которые считаются одной из самых правовых. Это для людей, которым это важно, более ценно, чем сами события. Делать вывод, что Россия вступила в какую-то черную полосу, неправильно. Мы имеем примеры, когда страны за 10 лет начинают догонять другие. Я придерживаюсь той позиции, что все хорошо и будет все еще лучше.
Д. Данилович: (В связи с неотложными своими делами и невозможностью продлить свое прямое участие в обсуждении, высказал просьбу зачитать текст своего выступления, что и было сделано А. Свешниковым).
Текст, наряду с обвинениями грузинских руководителей Шеварнадзе, Гамсахурдия, Саакашвили в национализме, содержит и обвинения КПСС и КПРФ, как, по-сути, совиновников случившегося. Ответ на главный вопрос: куда идти России? ЛДПР видит в следующем (тезис из текста, стилистика сохранена – Ред.): «...Современная Россия должна исправить ошибку «коммуняг». Да, Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазской Республики после военных действий Саакашвили, но этого мало. Эти республики быстро вырастут из маленьких штанишек и обратят свой взор к «дяде Сэму» – к той стране, с которой им выгодней работать по причине развитой демократии, к которой мы еще только стремимся. НЕОБХОДИМО вхождение этих стран в состав РФ. Это только сегодня они благодарны за провозглашение их независимости, а завтра может сыграть игра двойных стандартов, что приведет к расположению на их территории боевых головок, ракет направленных на Россию».
В. Кнушевицкий: Развитие событий, в том числе и отделение Южной Осетии и Абхазии, было просчитано. Прецедент создания новых государств важнее, чем самое событие. Но у нас довольно много болевых точек, территорий, которые хотели бы отделиться. В связи с этими событиями экономический кризис может приобретать очень большие размеры. Для нашей экономики, которая очень неустойчива, это очень большая проблема. Несмотря на то, что для России кризис объективен, в силах Запада углубить его в негативном для России направлении; и по глубине – это изощренный ответ Запада в этой шахматной партии. Так что в целом для России это событие негативно. Позитивом же является то, что Россия фактически спасла этнос от уничтожения, что еще будет оценено мировым сообществом. Для России важно не усугублять проблему и не присоединять эти территории к РФ.
Еще одним результатом стало и будет иметь продолжение крушение целого ряда чисто бумажных соглашений, которые уже не отражают реальное положение дел, как на Кавказе, так и в мире в целом. Так что последствия событий в Южной Осетии и Абхазии будут иметь очень далекий резонанс.
А. Фролов: Считаю, что любая война, большая или маленькая – это трагедия, победителей ни в одной войне не бывает. Действиями, которые были произведены, Россия укрепила свое положение. Россия не бросает своих граждан. Грузия фактически блокировала Южную Осетию и Абхазию, разрушила всю инфрастуктуру. Мнение населения, высказанное на референдумах, было проигнорировано, что вообще недопустимо.
Что касается военных действий, то мы и до этого знали, что военная техника у нас устарела… Основная причина в том, что мы теряем квалифицированные кадры. Россию после распада Советского Союза покинули миллионы квалифицированных людей, которые работают за рубежом, а не на страну.
Кризис готовился давно. Американский доллар был надут, и рано или поздно этот пузырь должен быть лопнуть. Да, наше правительство должно сделать вывод. Мы свои деньги доверяем кому угодно, просим инвестиции за рубежом, но какой же нормальный человек даст деньги тому, кто собственные деньги держит за рубежом. Но все-таки особой трагедии не вижу, хотя еще раз подчеркну, что любая война плоха. Однако Россия выходила и из других тяжелых ситуаций. Выводы должны быть однозначны: усилить темп переоснащения армии, переориентировать экономику, переориентировать финансовые потоки, не разваливать высшую школу, производить кадры для своей страны, а не для западных стран
Ю. Овчаренко: Полностью поддерживаю правительство. Считаю, что действия были правильными и единственно правильными. И потому нас поддержали и страны Шанхайской организации сотрудничества (ШОС), и единодушной была поддержка Госдумы и Совета Федерации. Конечно, трагедия, что сбито четыре самолета. А откуда у Грузии ракетные комплексы, которые их уничтожали? Они получены с Украины. Военная техника будет модернизирована. Политические выводы: Россия заявила о себе как государство, с которым надо считаться. Осетия и Абхазия поняли, что кроме России их никто не защитил бы. Их бросать нельзя, и их никто не бросит. И надеюсь, что факт их признания найдет место в ближайшем будущем. На чашу были поставлены люди.
А. Богданов: Начну с формулировок, высказанных президентом: «Не утерлись кровавыми соплями» и «замучаетесь пыль глотать». Суть же в том, что мы не оправдали миротворческий мандат ООН, не оправдали свою миротворческую миссию. Сегодняшние последствия закладывали и Шеварднадзе, и Гамсахурдия. И у них были точно такие же действия, как у Саакашвили. Но это были как бы наши люди, а сейчас – «американский проект»! Сейчас мы дали повод ура-патриотам развить истерию и зомбировать людей разговорами о якобы «победоносной войне». Мне это напоминает конфликт СССР и маленькой Финляндии.
Вообще непонятно, как можно было использовать стратегические бомбардировщики в «лоскутной стране».
Об экономических последствиях. В связи с событиями усугубился всемирный финансовый кризис. Уже в июле ушли иностранные инвесторы. Наша экономика ресурсная, однобокая, и нечего думать о нано-технологиях. И если нам закроют другие рынки, рынок стали, например, то последствия будут печальны. Мы себя продовольствием не можем обеспечить. Наши мегаполисы, их 26, зависят от поставок продовольствия с Запада. Простые граждане это почувствуют, поскольку цены взлетят. Особенно в связи с перевооружением армии. Это никогда не сказывается хорошо на столе. Финансовый кризис раскрутит инфляцию. Последствия будут жуткими. Власть, а там есть еще разумные люди, может только смягчить ситуацию, но не предотвратить.
Г. Ахтырко: Впервые в Саратове собрался такой дискуссионный клуб в виде межпартийной и общественной дискуссии.
Последствия для России, для ее креативной части: Россия нуждается в принуждении к демократии. Просто нуждается. Время империй прошло, и Россия, и Китай, как империи, должны рухнуть. За военные последствия («кавказской войны») придется отвечать. Может быть, в третейском суде. И не только над грузинскими военными преступниками, их там достаточно, но и нашим в военных мундирах, в частности, разбомбившим причалы в Поти. Возмущает, что говорится о якобы полном «одобрямсе». Полагаю, что все сделано, чтобы в России не развилась демократическая реформа, особенно борьба против коррупции.
В. Санатин: Народ исповедует принцип: что делать из того, что с нами сделали обстоятельства? Если исходить из точки зрения «грузинской агрессии», то все было сделано правильно. Но армия была не готова к войне. Если бы это была настоящая война, то поражение (России) было гарантировано. В таких войнах надо использовать высокоточное оружие. Весь мир придерживается принципа продавать устаревшее оружие, а мы – новейшее, которым еще не вооружена наша армия. Особенно в таких войнах, как на Кавказе.
Современные войны носят информационный характер. Важно не то, кто больше убил, а важно, как это представлено. Политические аналитики должны рассматривать мир как шахматную доску. У нас нет национальной геополитической стратегии. Наш «угол» так слаб, что без союзников нам не обойтись. Ведь вся наша национальная безопасность базируется на том, что создали Сталин и Берия – на атомном оружии. Но в середине века этот фактор перестанет играть такую важную роль. Грузия – это символ того, что двадцать лет идя навстречу Западу, мы не смогли найти с ним общего языка и поссорились. Экономический кризис покажет, что стоимость экономики понизилась на один нуль (в 10 раз – Ред.), а у нас – на два. И самым естественным нашим союзником оказывается Запад. В мировой истории события с Грузией окажутся «мотыльковым» событием.
О. Баталина: Конфликт с Грузией вторичен. Была последовательность военных провокаций, направленных против России. Базы – Сербия. Грузия только одна часть. Конфликт, который происходит на юге – это не агрессия против Осетии, а против России: проверка – можно ли еще отрезать кусок от России? Не стала бы драматизировать экономические последствия.
Что касается экономической зависимости от Европы, о которой здесь говорили, то и они сами понимают, что важно не перегнуть палку, велика и их зависимость от России. Уход инвесторов: они не одинаковы, серьезные инвесторы никуда они не уйдут.
М. Ганзин: Мы фиксируем факты, а нам важно понять: как жить дальше?
Мы прожили достаточную жизнь, и я вижу, как из года в год падает общая культура. Если так пойдет дальше, то мы превратимся в Анголу, в которой 40 лет идет гражданская война, и конца этому не видно.
В. Санатин: Самосознание потерпело видоизменения. Кроме консолидации власти и народа. Есть поведенческие стереотипы национальной элиты, которые можно назвать национальным предательством. Это касается и вывода за рубеж капиталов. Те, кто вывез капиталы, превращаются в агентов иностранных государств.
А. Свешников: Уважаемые участники круглого стола, вопреки знаменитой фразе Тютчева: «Умом Россию не понять», мы сегодня сделали невообразимое. При Тютчеве, конечно, не было ни многопартийности, ни демократии, однако мы постарались нашу бедную, несчастную Россию понять умом. Но у Тютчева есть и продолжение: «в Россию можно только верить». Полагаю, что, при всем разнообразии наших мнений, мы все в нее верим. А куда нам деваться?
(Реплики: «В России надо действовать…», «И жить долго!»).
Спасибо всем, здоровья и долгой жизни в России. До следующей встречи.
Вместо заключения.
Итак, несмотря на острые дебаты, остался не до конца раскрытым вопрос о ментальном факторе в определении пути России после «принуждения к миру» на Кавказе, и почти не был затронут главный вопрос: так куда же идти России? Тем самым осталось и поле для дискуссий и надежда на продолжение традиционных четвергов.
Весь номер на одной странице
|
Кто-то с трёх раз отгадает, что это за «мужик в пинджаке» запечатлён на этом снимке? Мало того, он запечатлён ещё и в бронзе, и стоит на Набережной Космонавтов, где космонавтами и не пахнет». 
26 марта 1989 года состоялись выборы народных депутатов Союза ССР, первые выборы высшего органа власти Советского Союза, на которых избирателям впервые предоставлялся выбор между несколькими кандидатами в депутаты. Впервые в Союзе ССР происходило публичное обсуждение различных предвыборных программ (в том числе и на теледебатах). 
Друзья, главный вопрос: как же так получилось? Почему Путин и олигархический режим в очередной раз победили в России. Кто-то скажет: нарушения, грязная политика. Безусловно, всё это важно и имеет место быть, но только лишь этим ограничиваться неправильно и не позволит нам увидеть ситуацию объективно. 
Движение «Голос» практически ежегодно фиксировало ухудшение ситуации с правами избирателей. К сожалению, именно президентские выборы все последние 24 года демонстрировали своего рода антистандарт проведения избирательных кампаний. Но никогда еще мы не видели президентской кампании, которая настолько не соответствовала бы конституционным стандартам. 
28 февраля, в Саратове у памятника Вавилову общественник Андрей Калашников провел одиночный пикет против введения цензуры в России. На пикете присутствовала корреспондент ИА «Свободные новости». 
18 января 2024 года в музее К.А. Федина прошел вечер памяти Алексея Слаповского (1957 – 2023). На вечере собрались друзья, коллеги, близкие люди, читатели и почитатели его таланта. 
Политик Екатерина Дунцова, которой ЦИК отказала в регистрации в качестве кандидата в президенты, представила в Саратове партию «Рассвет», созданием которой занимается её команда. 16 февраля на встречу с ней в деловом центре «Спутник» пришли порядка 60 человек. 
18 февраля в сквере на улице Грибова, одном из гайд-парков Саратова, состоялся митинг за перенос площадки строительства будущего Столыпинского индустриального парка. 
